Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Земля в сети постоянного тока
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Diletant12345
Короче, мне дали задание устроить сигнализацию при замыкании на землю "+" либо "-" сети постоянного тока на землю и дали схему (во вложении) Нужно, чтобы при замыкании "+" на землю срабатывало реле KL2, а при замыкании на землю "-" срабатывало реле KL1. При этом, если замыкание устранено, реле должны вернуться в исходное состояние. Схему собрали и выяснилось, что эта схема не работает, вернее работает некорректно. При первом включении, при ручном замыкании "+" на землю, срабатывает KL2, но при устранении замыкания, катушка не отпускает контакты из-за того, что катушка KL1 хоть и имеет очень большое сопротивление (порядка 30кОм), но это не обрыв, и ток течет через обе катушки, что с свою очередь не позволяет реле отпустить контакты. Реле KL1, KL2 - R4-2014-23-1220-WTLD RELPOL. Пока думаю над тем, чтобы сделать до обоих реле делитель напряжения на резисторах так, чтобы точно рассчитать напряжение притягивания и отпускания реле, но не уверен в том, что это будет работать. Ребята, помогите найти решение, чтобы эта схема заработала корректно.
rosck
Возьмите два одинаковых реле на напряжение катушки в два раза ниже напряжения питания. Схему подключения оставьте прежнюю. Только для сигнализации используйте не открытые контакты, а закрытые. То есть, в нормальном положении, оба реле включены. В аварийном одно из реле отвалится.
Гость_Diletant12345_*
А катушка не сгорит в аварийной ситуации? Ведь на катушку 110В будет подаваться по земле 220В?
off.open
Цитата(Гость_Diletant12345_* @ 11.9.2020, 11:01) *
А катушка не сгорит в аварийной ситуации? Ведь на катушку 110В будет подаваться по земле 220В?
А какой смысл, Вы, вкладываете в слово "земля"?
Если именно почву (в котором имеется Ваше заземление), то она имеет сопротивление ... если желто-зеленый провод в сети, то при замыкании должна сработать дифзащита (если она у Вас имеется).
Мне кажется ... нет смысла городить схему с релюшками, если организована дифзащита.
rosck
Цитата(Гость_Diletant12345_* @ 11.9.2020, 10:01) *
А катушка не сгорит в аварийной ситуации? Ведь на катушку 110В будет подаваться по земле 220В?

Может. Но тогда простой схемы нет.
Roman D
Цитата(off.open @ 11.9.2020, 10:19) *
нет смысла городить схему с релюшками, если организована дифзащита.

Для постоянного тока? icon_wink.gif

Отключать-то, надеюсь, не обязательно при замыкании на землю?
Что за цепи? 110 (220)В цепей управления или что-то пострашнее? Реле-то на 220 DC. Напряжение отпускания у них примерно 1/10 номинала.

Проще в нашем случае купить электронное РКИ постоянного тока. Оно ещё и регулируется по чувствительности.

По-нормасу ещё лет сто назад делали контроль изоляции: два резистора и одно реле на предупредительную; а дальше - миллиамперметр с нулём посередине, чтоб видно, какой провод на земле.

Ну, ещё можно сделать резисторный мост (этого, как его, Уитстона); в одну диагональ моста втыкнуть шины постоянного тока, в другую - вольтметр.
А что, если поставить туда не вольтметр, а реле, каждое - на свою полярность:




off.open
Цитата(off.open @ 11.9.2020, 11:19) *
...Мне кажется ... нет смысла городить схему с релюшками, если организована дифзащита.

Цитата(Roman D @ 11.9.2020, 13:14) *
Для постоянного тока? icon_wink.gif
Я имел в виду дифзащита до диодного моста. icon_biggrin.gif
Roman D
Цитата(off.open @ 14.9.2020, 12:25) *
Я имел в виду дифзащита до диодного моста.

Если это цепи постоянного оперативного тока (интересно, иначе тогда что?), где-то там за кадром присутствует трансформатор. Тогда ток при замыкании на землю может быть и весьма небольшим.
Diletant12345
off.open, под "землей" имею ввиду шины PE и все проводники, которые соединены с PE.
Roman D, да, цепи оперативной блокировки выключателей, если не ошибаюсь. Отключать ничего не нужно. Нужен только сигнал на указательное реле о том, что в цепи постоянного тока появилась земля.
Пробовал и на НО и на НЗ ставить сигнал, почему-то ни так ни сяк не работает. Если хотя бы НО не дает отпустить (разомкнуть), то НЗ-то должен размыкаться если уж НО не отпускается (катушка одновременно замыкает НО и размыкает НЗ). Но нет: если посадить на НО, то катушка его не размыкает, а если на НЗ, то катушка его замыкает даже после устранения замыкания на землю (то есть, после устранения замыкания на землю НО контакт не отпускается хотя бы у одного реле, а НЗ - отпускается хотя бы у одного реле). Как так происходит я вообще не понимаю.
Dimka1
Вы рекомендованный мост собрали?
Roman D
Рад, что топикстартер вернулся и задаёт наводящие ответы. icon_smile.gif

Постоянка в оперативных цепях появилась не от хорошей жизни.
На переменке при близком коротком схема разваливается, и подстанция остаётся без управления.

Акумуляторы не только держат схему, и позволяют оперативно управлять при погашенных вводах, и вводить резервы.
Особенно, если от бесперебойного электроснабжения зависит жизнь, здоровье и эти, как их там, матценности. Да.

Защита от нарушения изоляции нужна для чего? С утечками на землю соберётся какая цепь на включение или отключение: вон у вас там реле работают, как захочут - из-за непредсказуемого сопротивления земли. Приходи, кума, любоваться.
Поэтому контроль изоляции выводится на предупредиловку: персонал, ищи бегом, где замкнуло. Или считай премию. со знаком минус.
Diletant12345
Решили проблему с помощью кнопки. Запитали оба реле через НЗ контакт кнопки, при её нажатии цепь разрывается и катушки отпускаются и можно взвести указательное реле, на которое, собственно, подают сигнал оба реле. Может, кому будет полезно. Всем спасибо за ответы!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.